Discussion:Oberbefehlshaber der gesamten Deutschen Streitkräfte im Osten

République partisane de Rudobel

La seule référence que j'ai trouvé en anglais est dans ce discourt du président bielorusse et concernent des partisans durant la grande guerre patriotique : http://www.president.gov.by/en/press71281.html L'amateur d'aéroplanes (d) 15 décembre 2009 à 16:38 (CET)

Bonjour amateur ! Effectivement, lors de ma traduction, j'avais trouvé la même unique référence sur ce groupe de partisans. Dans le doute, j'avais laissé la mention, importée depuis je ne sais plus quelle version. Restons-en là jusqu'à preuve du contraire ! choumix (d) 15 décembre 2009 à 20:01 (CET)

Une carte?

La carte de l'infobox est très mauvaise! Il faut absolument en mettre une autre! --—Jérémy76 ^[Discutez] 22 mars 2010 à 20:17 (CET)

Malheureusement, rien dans le commons. Et les photographies allemandes disponibles sur le front de l'Est ne semblent pas porter sur cette région. L'amateur d'aéroplanes (d) 23 mars 2010 à 07:46 (CET)

Je me demande si on peut demandé la création d’une carte par nos géographes maison. À t’on les références précises des limites administratives. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 26 juin 2014 à 06:35 (CEST)

2015

 ChoumX :.

Bonjour,

Comptant travailler sur l'article à partir de ce soir, je l'ai lu, analysé et suis parvenu aux conclusions suivantes :

1. les districts en lien sont en réalité les circonscriptions actuelle de Lituanie, de Lettonie et de Biélorussie, nullement les circonscriptions territoriales concernées.
2. Si on veut être rigoureux, il sera nécessaire de créer un article par circonscription administrative (ce qui est possible, mais avec quelle source? l'histoire de l'Ober Ost n'a pas été écrite circonscription par circonscription; de plus, ces articles seront plutôt minimalistes :" le cercle de ... a été mis en place à partir du JJ/MM/1915. Il a été confié à tartemuche et intégré dans le cadre de telle grande circonscription". voir aussi + portails + catégories)
3. plusieurs tableaux de ce type nuisent à la lecture fluide du texte.
4. De plus, la mise en parallèle avec ce qui s'est passé dans le secteur durant la WW2 relève du TI (ou alors merci de bien vouloir citer précisément ce qui autorise ce parallèle dans les pays baltes et en Biélorussie.
5. Enfin, le commentaire de diff n'est peut-être pas le plus propice pour amorcer un échange de vues dans une atmosphère sereine.

Cordialement

Le Conteur (Livre de contes)

Bonjour et merci de ce lancement de discussion. Je vais être en déplacement et chargé professionnellement ce weekend et la semaine suivante, donc pas forcément dispo. Je comprends votre envie de travailler cet article et apporterai mon concours. J'avais à l'époque traduit cet article depuis les articles correspondant des autres wikis, en particulier la page en lituanien, qui propose un lien bleu pour la majorités des circonscriptions de l'Ober Ost, j'avais donc créé les liens rouge à l'époque. Si certaines circonscriptions n'ont vécu que le temps de l'Ober Ost, d'autres ont une histoire courant du milieu du XIXe siècle jusqu'à la fin du XXe siècle. Et affirmer que l'histoire de l'Ober Ost n'est pas écrite est une fausse assertion ; elle n'est pas écrite en français, mais des sources existent de l'autre côté du Rhin, et outre-Neisse. Pour moi donc, pas forcément l'idée de jeter le bébé avec l'eau du bain, mais il y a un travail de fond à faire pour donner plus de confort de lecture et de pertinence, je veux bien en convenir. Pour le lien entre WW2 et Ober Ost, il doit pouvoir être possible de sourcer, mais j'avais là aussi fait la traduction depuis des wikis qui ne sourçaient pas en l'état, d'où risque de POV/TI. Et pour répondre à votre remarque sur le commentaire de diff, je vous retournerais que le commentaire de ce diff était quant à lui un refus pur et simple de discussion, en tout cas préalable. Et je convie également L'amateur d'aéroplanes (d · c · b) à la discussion, car c'est le créateur de la page, et j'avais fait la traduction à sa demande. Bon courage, je suivrai avec attention l'évolution de la page. Cordialement, choumix (discuter) 30 avril 2015 à 10:45 (CEST).

Re, sur le TI, je nous souhaite bon courage, car les sources actuelles ne proposent qu'un lien incertain entre l'Ober Ost d'une part, le RKO, article au label plus que douteux (je précise), la Ruthénie Blanche et le district de Bialystok d'autre part. Sur ces liens, le problème réside dans la reconstruction des liens entre l'organisation mise en place en 1915-1918 et celle mise en place en 1941. Ensuite, et c'est la raison principale pour laquelle j'avais supprimé le détail de l'organisation territoriale, créer des articles sur des circonscriptions dont certaines voient leur nom repris par la suite risquent de créer des confusions entre elles; de plus, pour fermer ce cercle, les articles ainsi créés disposent d'un potentiel d'évolution sur fr.wp.org plus que problématique : si c'est pour créer des articles d'une phrases qui vont vraisemblablement rester en l'état (le front de l'Est ne captive pas les foules, alors des circonscriptions militaires mise en place en 1915 et dissoutes à l'été 1918...), l'intérêt est plus que réduit; enfin, ce n'est pas l'histoire de l'Ober Ost qui n'a pas été faite, c'est l'histoire de l'Ober Ost district par district qui, elle, n'a pas été faite du tout.

Ceci dit, il y a déjà plusieurs choses qui me choquent:

1. l'Ober Ost ne s'est pas désagrégé, il a été dissout par la puissance occupante dans le cadre d'un changement de sa politique d'occupation
2. L'ober Ost est une administration bornée : elle exerce son pouvoir dans un espace donné et dans une durée définie par une date de début et une date de fin (dans ce cas, c'est une dissolution, prélude à une réorganisation politique des territoires mentionnée. Tout ce qui n'est pas inclut dans bornes est clairement hors sujet, et à ce titre, doit être supprimé ou peut simplement être évoqué. l'Ober Ost est dissout officiellement de mémoire entre le printemps et l'été 1918 (je retrouverai la date exacte dans Fischer ces prochains jours), donc tout ce qui est postérieur à cette dissolution est clairement hors sujet.
   
3. Enfin, et c'est commun à toutes les versions du texte, les liens renvoyant aux noms de lieux renvoient au villes et éventuellement aux circonscriptions actuelles, nullement aux circonscriptions de l'époque.
   

Cordialement. Le Conteur (Livre de contes) 30 avril 2015 à 14:01 (CEST)

Renommage ?

D'après WP:TITRE, le « titre idéal d'un article permet d'identifier immédiatement et précisément le sujet : il est court et naturel. Il est reconnaissable du plus grand nombre. »

Ici sauf à maîtriser l'Allemand ou d'être spécialiste de la 1ère GM, j'imagine que ce titre ne parle pas à grand monde même si je conçois qu'il s'agit du titre exact. Est-ce qu'une traduction ne serait pas plus adéquate ? (personnellement, je suis arrivé sur cette page en cliquant sur le lien depuis Occupation et en me disant que le traducteur de l'article avait oublié de traduire le titre). Kartouche (Ma PdD) 2 décembre 2022 à 15:19 (CET)

ajout entités suivantes

Dans entités suivantes, il manque la République populaire biélorusse. Vous devriez l'ajouter. Merci d'avance. Resikas (discuter) 6 mars 2024 à 13:59 (CET)

Bonjour Resikas, c'est fait ! Bien cordialement, choumix (discuter) 6 mars 2024 à 14:31 (CET).

Merci beaucoup pour votre aide! Resikas (discuter) 6 mars 2024 à 15:49 (CET)